Краснодарский ипподром. Осенний Кубок Коннозаводчиков России 2015

перед стартом Супер- Дерби

Паддок Краснодарского ипподрома. Участники Супер — Дерби ждут выхода на старт

Осенний Кубок Коннозаводчиков России в этом году проходил на Краснодарском ипподроме в третий раз.  Его проведение становится хорошей традицией. Для отечественного скакового спорта это крупное событие. Мы каждый год подробно рассказываем о нем. Но всегда лучше увидеть скачки своими глазами. И мы предлагаем вашему вниманию видеозапись розыгрыша всех призов, разыгранных на Краснодарском ипподроме 31 октября 2015 года.

Главный вход на Краснодарский ипподром

Главный вход на Краснодарский ипподром

Как и в прошлом году, мы предлагаем вам фоторепортаж  об Осеннем Кубке Коннозаводчиков России.  По этим фотографиям вы сможете  воссоздать общую атмосферу  мероприятия, увидеть что происходило за пределами скаковой дорожки: в паддоке, на трибунах, в зеленой зоне. Составить представление о том, как проходила выводка накануне скачек. И чем закончился последний скаковой день на Краснодарском ипподроме.

Выводка

Осмотр лошадей перед скачками

Выводка лошадей на Краснодарском ипподроме

Всех лошадей, записанных на скачки в обязательном порядке осматривает комиссия, в состав которой входит ветврач и сотрудники производственного отдела Краснодарского ипподрома. Это происходит накануне розыгрыша  Осеннего Кубка Коннозаводчиков России. Очень интересное мероприятие.   Возможность увидеть лучших лошадей страны в одном месте и в один день представляется только  дважды в год: перед президентскими скачками и перед Осенним Кубком Коннозаводчиков.

На выводке в Краснодаре

Жеребец Джохарджаш на выводке

Поскольку необходимо осмотреть много животных, а темнеет в Краснодаре осенью рано,  то выводку проводят в рабочем порядке. Комиссия переходит от конюшни к конюшне, лошадей показывают очень быстро, и представляют кратко. А присутствующие ориентируются по программе скачек, чтобы определить, кто перед ними стоит. Наверняка многим было бы интересно посетить эту выводку,  рассмотреть лошадей, запомнить их, скорректировать свои прогнозы на предстоящие скачки, а потом собраться вместе и обсудить увиденное, да и просто пообщаться. Ведь специалисты конных заводов находятся в основном в своих хозяйствах и не видят поголовье других владельцев. Хорошо, что телеканал «Конный Мир» снимал лошадей на выводке.

Akvamilja

Кобыла Аквамиля на выводке

Раньше на ЦМИ выводки проводились чаще. И пользовались большой популярностью не только у специалистов, но и у любителей, а также игроков в тотализатор. Всегда приходило много спортсменов, которые тогда с удовольствием покупали чистокровных лошадей. Они высматривали их на выводке и сразу договаривались с начконами о покупке. Сейчас вопрос потенциальных покупателей  даже более актуален для российских коннозаводчиков. Поэтому, приглашение их на выводку было бы весьма кстати. Тотализатора на Краснодарском ипподроме пока нет, но рано или поздно он будет, потому что ипподром без тотализатора лишен основного источника финансирования. Играющей публике тоже интересно будет посмотреть такую представительную выводку. Поэтому, было целесообразно проводить ее в формате отдельного публичного мероприятия.

Выводка в Краснодаре 2015

Выводка. Рабочий момент

Остается только один вопрос: кто мог бы все это организовать. Совершенно очевидно, что администрация ипподрома не обязана заниматься такими вопросами. У организаторов скачек свои задачи: посмотреть состояние лошадей, проверить, в порядке ли конечности. И им хочется быстрее сделать все необходимое и заняться другими делами. Штатные сотрудники ипподрома всегда очень загружены перед большими призами, и им не до гостей. Но, с другой стороны, скачки проводятся для публики. И чем больше ее будет на ипподроме, тем лучше. Поэтому, имеет смысл использовать каждую возможность для их популяризации. Даже резвые галопы перед скачками могли бы стать самостоятельным зрелищем для специалистов  и продвинутых любителей. За рубежом на многих ипподромах действуют клубы любителей, которые помогают в организации подобных мероприятий. Видимо, пришло время создать такой и в России.

Погода

Боря в Краснодаре

Люди оделись по погоде

Погода в этот раз была холоднее, чем в дни розыгрыша первых двух митингов, но в то же время, лучше. Если в предыдущие годы было пасмурно, ветрено и дождливо, то на этот раз Кубок Коннозаводчиков России проходил при ясной, солнечной и сухой погоде. Правда было ветрено и вальтрапы с номерами все время заворачивались. Поэтому, иногда было проблематично  узнать лошадь в паддоке. Краснодарская публика привыкла к скачкам в жаркую погоду, и низкая температура воздуха в день закрытия сезона многим казалась достаточным аргументом, для проведения Кубка в более ранние сроки. Однако, со всей уверенностью можно сказать, что это ошибочное мнение. Чтобы добиться стабильного интереса к скачкам среди широких масс, сезон в России необходимо существенно продлить.

 Если обратиться к зарубежному опыту, то легко увидеть прямую зависимость между популярностью скачек и длительностью сезона в отдельных странах. Причем, во многих из них скачки проходят и при низкой плюсовой температуре, и даже по снегу. Поэтому все дело в привычке. Нужно соответственно одеваться и иметь возможность согреться в перерывах между скачками. Бега на ЦМИ проходят и зимой, и публика не страдает от этого. Есть даже небольшой, но положительный опыт проведения скачек в зимнее время. Кроме того, следует иметь в виду, что погода в Краснодарском крае осенью неустойчива. И после откровенно холодных дней, может снова наступить потепление. Поэтому нет смысла неоправданно укорачивать сезон, ссылаясь на климатические условия.

Вальтрап завернулся

Участник Супер — Дерби жеребец Вориуяно в паддоке перед стартом

Публика

Несмотря на холодную погоду посетителей на ипподроме было много.  Однако, люди не мешали друг другу, и практически с любого места можно было комфортно видеть все, что происходит на скаковой дорожке. Многие из нас с тоской вспоминают дни, когда зрители гроздьями свисали с трибун и сидели на ограде, а пробиться к барьеру было не возможно. Это грело душу конников, наглядно показывая любовь публики к скачкам, выручка ипподромов была больше.

Публика на скачках

Публика у барьера

Но смотреть скачки было неудобно. И с этой точки зрения, заполненость  Краснодарского ипподрома в день розыгрыша Кубка Коннозаводчиков была оптимальной. Кто-то сидел на трибунах, кто-то в шатрах, кто-то за столиками в зеленой зоне, а кто-то предпочел подойти к барьеру у края скаковой дорожки. По территории можно было спокойно перемещаться, и разные скачки смотреть с разных мест.

Посетители Краснодарского ипподрома

Публика на трибуне

Краснодарские любители скачек азартно болели «за своих». Активно поддерживали жокеев во время скачки, особенно при выходе на финишную прямую. А потом долго еще не могли успокоиться, и обсуждали увиденное настолько громко, что порой трудно было слышать голос комментатора, объявляющего результаты. На такие скачки приезжает много людей, которым достаточно самого присутствия на ипподроме.

На скачках в Краснодаре

Особенно много народа было в «Зеленой зоне»

Они встречаются с друзьями, собираются в компании, садятся за столики и отлично проводят время на свежем воздухе. У ростовских лошадей была своя группа поддержки. Валерий Михайлович Пономарев, много лет проработавший на Ростовском ипподроме, всегда возглавляет ее. В этот раз даже сломанная нога не помешала ему приехать в Краснодар на скачки.

Пономарев и Кулаковский

Ничто не может помешать истинному коннику приехать на скачки

Конечно же, настоящие конники, любители скачек стараются не пропускать крупные скаковые митинги, где бы они ни проходили. Поэтому, на Кубок Коннозаводчиков приехали специалисты и любители из Ростова, Пятигорска, Москвы, Казани и других городов. Им всегда есть о чем поговорить друг с другом, а встречаются они не так часто. Но профессионалам трудно общаться во время скачек, они хотят побольше увидеть и ничего не пропустить. Каждый смотрит программу самостоятельно, смотрит лошадей в паддоке, форкентер у барьера, а скачки с трибуны. Даже постоянно сидя на трибуне специалист старается не отвлекаться на разговоры с коллегами.

Исполнительный директор к-з "Донской"

Исполнительный директор к-з «Донской»  И.Н. Медянников смотрит скачки

 Жаль, что при проведении крупных скаковых митингов пока не предусматривается специальное время для общения специалистов и любителей. Даже если не проводить официальных мероприятий: собраний, совещаний, круглых столов, то хотя бы неформальное

Татьяна Ионина

Генеральный директор ПКЗ «Прогресс» Татьяна Ионина

общение обязательно должно быть полноценным. И не во время скачек, а после них. Но пока из года в год на ипподроме наблюдается одна и та же картина: как только заканчиваются скачки, паддок, шатры и зеленая зона сразу пустеют. Народ расходится и разъезжается  кто куда. Это красноречиво свидетельствует о чудовищной разобщенности в наших рядах, отсутствии элементарного, пусть небольшого, коллектива. Людей, которым интересно и приятно общаться друг с другом на скаковые темы. И это не такое безобидное явление, как может показаться на первый взгляд.

Все мы сетуем, что у нас нет реально работающего жокей-клуба, скакового общества. Постоянно обсуждаем причины его отсутствия и ждем, когда же кто-то организует его для нас. А на самом деле это не такая уж сложная задача. Главное с чего-то начать. А начинать всегда нужно с малого. Просто объединить людей, организовать их регулярное общение. И очень важно, чтобы на первых порах оно было неформальным. Небольшой банкет, фуршет, с коллективным просмотром записи прошедших скачек, это как раз то, что нужно. Или хотя бы показательные выступления конной группы. В программе скачек были вставные номера. И выглядели они более чем достойно. Но в перерывах между скачками люди  думали о предстоящей борьбе на скаковой дорожке, были напряжеры и не смогли полностью насладиться зрелищем. А если бы показательные выступления конников и скачка ахалтекинских лошадей завершали программу, люди продолжали бы сидеть за столиками и смотреть, что происходит на дорожке.  Но это зрелище не требовало бы большого напряжения, а создавало бы прекрасный фон для отдыха и общения.

Выступление конной группы

Выступление спортсменов конников

 Чтобы организовать дееспособное скаковое общество, прежде всего, нужно создать сообщество единомышленников, которые постепенно научатся действовать сообща и в общих интересах. Такие организации не создаются волевым решением официальных лиц. Все предыдущие наши Жокей-Клубы были созданы именно таким путем. Поэтому и оказались не жизнеспособными. Но здесь опять же, возникает вопрос о том, кто должен проявить начальную инициативу. Вариантов ответа может быть несколько. Но самое лучшее, если ядром потенциального скакового общества станет клуб любителей. Пусть даже неформальный. Главное, чтобы в его составе были энергичные и заинтересованные люди.

Гостевой шатер в Краснодаре

Скачки закончились и шатры моментально опустели

Комментирование и размещение ссылок запрещено.

10 комментариев к записи “Краснодарский ипподром. Осенний Кубок Коннозаводчиков России 2015”

  1. BASK:

    Что удивительно из всего произошедшего — отношение , практически Всех людей, к указанным скачкам, а именно — типа «Воскресенье в сельском клубе». Ну съехались, ну проскакали, ну разъехались.
    Ни у кого не родилась мысль, хоть как то пообщаться, обменяться мнениями.
    Единственная мысль, которая имела место быть — выделит ли Спонсор деньги на 2016 г. Т. к. его лошади выглядели бесцветно и он сам ушел не дождавшись окончания скачек.
    По идее, в случае отказа от финансирования нынешним Финансистом, Спонсорами на следующий год должны выступить Ваш «Донской» и КФХ «Барсук», как триумфаторы этого года.
    Что еще хотелось бы отметить — это отсутствие нормальных боксов — эти постоянно открываются и вообще выглядят родственниками паровоза.
    Ради таких скачек стоит иметь боксы с пристяжными секциями и обязательно уводимые как раньше, в поле скакового круга. Но на это надеяться не приходится.
    Еще момент — недостаточная ширина круга в случае езды на спринтерские дистанции, как было в Гр. Критериуме, при большом количестве участников.
    У полевых лошадей была вероятность влететь в разделительный вал по выигрышной прямой, да и вообще, в целом, круг выглядит как то убого.
    Его давно нужно переформатировать, путем переноса каната на 7-10 м. в поле. Тогда и повороты будут легче проходиться и сама длина круга увеличится метров на 100.
    Еще одна страшная вещь — люки на водопроводной трассе по кругу. Рано или поздно лошадь на один из них «Налетит».
    Если у администрации хватит разума, то за зиму нужно и паддок перенести на место т. н. «Зеленой зоны», предоставив посетителям видеть лошадей и жокеев перед скачкой. Вот такие соображения появились спустя несколько дней, хотя многое из этого уже не раз всплывало.

  2. admin:

    С большинством замечаний Buskа нельзя не согласиться.Но вот по поводу того, что руководство к-з 711 откажется спонсировать Осенний Кубок Коннозаводчиков России хочется поразмышлять. Неужели его владелец настолько мелок? Тем более, что выступили его лошади слабее своих возможностей только по одной причине: нельзя весь сезон возить лошадей туда — сюда. Именно когда они перешли на эту систему, результаты резко снизились. И доказательство этому — ПКЗ «Прогресс». Там та же картина. Остается только надеяться, что руководство этих заводов поймет свою ошибку и исправит ее.

  3. Marina86:

    Я не была на скачках в Краснодаре ни разу, и вообще Краснодарский ипподром знаю только по фотографиям на его сайте и вот теперь еще в этой статье. И визуальное впечатление вобщем-то неплохое. Особенно паддок. Но, если судить по комментарию Баска, то там вообще нельзя проводить такие значимые мероприятия. Тем более, что погода не особенно отличается от ростовской, нальчикской и даже московской. Может стоит проводить Русский Бридерс Кап на другом ипподроме? Или год на одном, год на другом. В Америке же делают так. И для Кубка Коннозаводчиков это приемлемое решение. Это же не Приз Президента РФ, который по определению должен быть в столице. А что до спонсоров, так что он один что-ли? Ну других найти, фонд создать, счет открыть. Слабо что-ли? Почему нужно ждать чьих-то подачек? Неужели нельзя взять инициативу в свои руки.

  4. BASK:

    admin: Хозяин № 711, навряд ли «настолько мелок», как Вы думаете. Просто в любом деле бывают взлеты и падения и это следует понимать.
    То, что Вы говорите о тасканиях лошадей «туда-сюда», то это «ноу хау » животноводов и им подобным, Краснодарского ипподрома.
    В свое время они придумали это что бы не работать как положено- к=-обеспучивать должный порядок и условия как для лошадей так и для людей. Задрали расценки, устроили бардак по территории и кругам,сослались на отсутствие денег и в итоге перешли на «легкий труд» — 12-13 дн. в году. И это несмотря на 30-миллионное призовое финансирование,которое можно было мотивированно распределять по сезону.
    Теперь, когда многие прозрели, как их водили за нос эти «спецы» — поезд ушел. Конемест на ипподроме для тренотделений с гулькин нос, все занято ширпотребом -прокат, секции и проч. дающее «доход» круглый год.
    Естественно, как бы ни пыжился топ-менеджер «высшего класса» Васильев И., произвести трансформацию образа очень проблематично, да оно ему и не нужно. Ведь у него есть индульгенция — «Дерипаска не хочет слышать о реанимации ипподрома, он его не интересует.» Васильев даже при всех своих талантах, тотошку не родит на 12-13 дней в году, да и вообще вряд ли на что то способен, как директор с нынешним окружением и советчиками. Да и мочиться против ветра — что то требовать от хозяина не станет — сразу вылетит, его заменят на аналога.
    Наша система испытаний лошадей завязана на постоянном по сезону пребывании лошадей на ипподроме, с краткосрочными гастролями в Москву на Дерби или в ближайшие Ростов-Пятигорск.С людьми и лошадьми надо работать, ежедневно и ежечасно, тогда и результат будет другим и процесс наладится.

    Marina86:
    Для значимых мероприятий Краснодарский ипподром приспособлен изначально отлично, только надо уметь их проводить и организовывать. Раньше там такие скачки проводились, что места мало было всем, от лошадей и до зрителей. Погода в Краснодаре лучше, чем в др. городах с ипподромами, в Варшаве ведь скачут до конца ноября и почти по снегу.
    Проводить Русский Бридерс Кап следует именно тут, но к нему нужно уметь подготовиться. А вот тямы к этому у ипподромцев нету, отсюда и беда. Реально этот состав конеспециалистов, включая Директора работает на ипподроме от 6 до 9 лет. За это время зайца можно научить курить, а тут такие вот неумехи собрались. Так что нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая.

  5. Vladimir V.:

    Баск, Вы конечно, знаете лучше меня обстановку на Краснодарском ипподроме. Но возникает вопрос: неужели все беды (если они есть) происходят по вине небольшой группы людей: сотрудников и администрации. А что же общественность, почему она молчит? Значит всех все устраивает, наверное.

  6. admin:

    BASK, я думаю, что Вы правы в том, что такой митинг можно успешно проводить в Краснодаре. Но для этого, как минимум, нужна приличная, и в то же время бюджетная гостиница. А они в этом году закрыли и ту, которая была. Вот и получается «воскресенье в сельском клубе». Люди из хозяйств Краснодарского края встают ни свет, ни заря, едут на ипподром, а потом им нужно еще назад. Вот все и разбегаются сразу после скачек. А была бы нормальная, уютная гостиница, как в Ростове, приезжали бы заранее, смотрели бы выводку. А из Москвы, Казани и многих других городов вообще не обернешься за день. И тащиться в Краснодар целая проблема. Самые ближние гостиницы далековато от ипподрома. Дорого и неудобно. А по поводу таскания лошадей туда — сюда, то это придумал Шабунин. Он первый начал держать лошадей в заводе и возить на скачки. И кстати 711 и «Прогресс» делают это по собственной инициативе. А не по необходимости или настоянию администрации. Им удобнее, когда лошади и люди на глазах у начальства. А каково лошадям переносить это они не хотят понять.

  7. BASK:

    admin!
    К гостинице еще много чего нужно, еще раз повторяю в целом это никому практически не нужно. А так как сейчас — «воскресенье в сельском клубе», очень даже удобно. Ведь даже «Ассоциацию коннозаводчиков Кубани» это устраивает.
    Шабунин ничего не придумывал. Просто после кончины А.И.Майстренко, все у них стало потихонечку сворачиваться, приоритет коневодства, как любви Алексея Исаевича стал теряться.
    Для нового руководства это стало неинтересным, хотя по началу и коневоз модный купили и что то др. Стало много меняться в стране.Вот и пришлось В.В.Ш. как то экономить и выкручиваться.
    Да и то отношение к делу, которое сложилось на ипподроме со стороны его тогдашней дирекции оставляло желать лучшего.Вот и приняло все нынешний вид. Ведь за 20 минувших лет никто на ипподроме кол не забил, не говоря о том, что дерево посадил.
    Если бы на ипподроме были нормальные условия для персонала и лошадей,грамотные зоотехническая работа и контроль, плюс разумные расценки, наверняка все стояли и работали по сезону в стационарных условиях и не таскалось бы туда-сюда, так было бы дешевле. А так обстоятельства вынуждают.
    Vladimir V.! Вы спрашиваете;»неужели все беды (если они есть) происходят по вине небольшой группы людей: сотрудников и администрации?»
    А кто по Вашему должен заниматься и содержать вверенный объект в надлежащем состоянии? Вася Пупкин, или министр с/х края?
    Кто убил рабочие круги, завалив их навозом с бытовым мусором и стеклом? Кто купил страшненькие боксы, Кто довел территорию до состояния послевоенной разрухи ? Почему лошадь в сезоне в среднем выступает по 2-3 раза при его продолжительности 6 месяцев? Почему на ипподроме нет элементарного специального прицепа для эвакуации травмированных лошадей ? На каждый из вопросов есть конкретный ответ и человек-руководитель предприятия и специалист, отвечающий за свое направление.
    Ну а по логике, если люди получают деньги круглый год, а работают реально 1,5 месяца, это 12-13 скаковых дней, плюс по 2-3 дня по подготовке к печати Программы на скаковой день, чем по Вашему они занимаются в остальное рабочее время?
    Что бы Вам было легче понять, на фото «Люди оделись по погоде», в коричневой куртке, мастер-жокей Г.Бахитов, Вы его найдете на ипподроме и спросите как должно быть и почему не становится.

  8. BASK:

    Предлагаю посмотреть для сравнения, как должно быть.
    Выводка производителей в заводах. Почему то везде очень чисто и аккуратно.
    The 2015 Darley Stallion Parade.
    https://www.youtube.com/watch?v=P8Zh31-4mvA
    https://www.youtube.com/watch?v=t_rnkZeppag
    https://www.youtube.com/watch?v=XtNcZQlvzEk

  9. Veter8:

    Посмотрел статью и фотографии. Дискуссия и полемика на форуме — интересные.
    Но обратив внимание на фото «забитых до отказа» трибун ипподрома, сравнил с недавними СКАЧКАМИ «На Приз Президента РФ» 12.09.15г.- так на ЦМИ в Москве, как и в Краснодаре — «ЯБЛОКУ НЕГДЕ УПАСТЬ»!!! ТЕ же ПУСТЫЕ ТРИБУНЫ и ОТСУТСТВИЕ ЗРИТЕЛЕЙ!
    А это в первую очередь говорит об эффективности работы топ-менеджмента ИППОДРОМОВ!!!
    Или иначе — отсутствие таковой! А при молчаливом согласии на этот бардак со стороны «Ассоциации Коневодов Кубани» и руководства ЦМИ можно лишь предположить — «скоро ипподромы окончательно загнуться, а с ним и отечественное коннозаводство!»
    О чём ещё можно говорить, сотрясая воздух, если даже наше элементарное предложение о проведении во время этих СКАЧЕК Общероссийской КОНФЕРЕНЦИИ на тему «КОННОЗАВОДСТВО, Ипподромная индустрия. Проблемы, состояние и перспективы развития»
    Ассоциация Коневодов Кубани и И.Васильев попросту проигнорировали!
    А уж если ни общественной организации, ни администрации ипподрома, ни самим коннозаводчикам, призванных поддерживать и популяризировать коннозаводство и скачки, — ЭТО НЕ НУЖНО!
    То сколько ни собирай новые инициативные группы любителей скачек — всё будет БЕСПОЛЕЗНО! А энергия любителей уйдёт в никуда — как вода в песок!!!

  10. BASK:

    Давайте пообсуждаем Новые Правила. Их текст уже появился http://www.mcx.ru/news/news/show/44281.355.htm я свое мнение высказал:
    1. Кто,ПОИМЕННО авторы данных ПРАВИЛ, ведь не с неба они упали.
    Страна должна знать имена своих героев, написавших эти ПРАВИЛА и особенно архимудрое Заглавие к п.Vii:
    VII. Определение победителей З А Е З Д А.
    После этого на всем Документе следует поставить жирный К Р Е С Т !

    2. Что думали эти деятели когда писали эту фразу: «Каждый приз имеет определенное количество баллов» и далее по тексту.
    О каком эфемерном предмете «Б А Л Л » идет речь и с чем он ассоциируется у этих авторов ?.
    Кто является БАЛЛОБРАЗУЮШЕЙ структурой ?
    Как определяется источник возникновения,образования БАЛЛОВ ?
    3.Для чего засорять Правила такими понятиями как «спонсорские, и подписные» призы. Может только для того, что бы лохов на бабки разводить,вписывая их имена в Программу Но для этого существуют именные призы,
    4. Вот еще чушь собачья: .»Количество баллов в международных, именных, спонсорских, ограничительных и подписных призах не должно быть больше, чем в традиционных призах за аналогичные дистанции». Получается, что бы блеснуть шедростью, не нарушая эти Правила, нужно заказать в производственном отделе ипподрома скачку на «чуть-чуть» другую дистанцию ?
    5. Что делать лицам, которые хотят участвовать в испытаниях, но не являются жокеями по определению. О таковых гражданах в Правилах ни слова. Везде только ЖОКЕИ. Знатоки-Правилоносцы знают о системе присвоения званий на ипподромах России?
    6. Вот вообще что то из фильма «50 оттенков черного»:
    п.»10.5. Хлыст должен иметь на конце мягкую кожаную хлопушку. Длина хлыста не должна превышать 65 см (вместе с хлопушкой).
    Прямо садо-мазо какое то. И мягкая хлопушка и длина, совсем как про фалоимитатор думали когда писали.
    А с этим предложением: «Запрещается применение хлыста, оставляющего шрамы на теле лошади.», нужно обращаться в судмедэкспертизу. На предмет установления наличия шрама, который образуется после полного заживления раны,а это дней 30,образовавшейся от нанесения удара предметом определенного свойства (Нож, топор, пила,камень) и т.д..
    6. Где найти эту организацию «Центр информационного обеспечения коневодства» Кто ее шеф и как они себя позиционируют.
    Как узнать о существовании организации ведающей лицензированием лиц, занимающихся тренингом и испытаниями верховых лошадей.
    Это только первые впечатления от прочитанного. Углубимся в полный текст посмеемся еще.
    boss! Убедительно прошу поведай фамилии авторов этого ОПУСА. Очень хочется их узнать, может с кем то знаком лично. Короче министра Ткачева,благодетеля Краснодарского ипподрома подставили по полной его подчиненные животноводы !


Thanx: Teplo-kraft